میدری: مشکلی در تشخیص دهک ها نداریم

احمد میدری، وزیر تعاون، کار و رفاه اجتماعی امروز صبح - 6 آبان 1404- در صحن علنی مجلس ،با بیان این که هم رئیس مجلس و هم رئیس جمهور با تلاش و جدیت موضوع کالا برگ الکترونیکی را پیگیری می کنند، اظهار کرد: از اسفند 1403 تا کنون سه بار کالابرگ الکترونیک توزیع شده است که ارزش واقعی آن بیش از 1/5 برابر سه سال قبل از آن بوده است.علی رغم محدودیت ها، دولت سعی کرده امکان حمایت از اقشار کم درآمد را به وجود آورد.

او با اشاره به نظر سنجی ملی مرکز پژوهش های مجلس درباره نقاط ضعف و قوت این طرح گفت: بر اساس نتایج این نظرسنجی، بیش از 85 درصد مشمولان، از توزیع این طرح حمایتی رضایت کامل یا نسبی داشته اند و درصد محدودی رضایت نداشته اند.

به گفته میدری، یکی از انتقادها، درباره دهک بندی و حذف یارانه نقدی بر اساس دهک بندی بوده است. در مورد دهک بندی ما گزارش تهیه کردیم، تحت عنوان تصویری از وضعیت اقتصادی مردم، این گزارش را اگر آقای  قالیباف اجازه بفرمایند در جلسه دیگری ما خدمت‌تان ارائه خواهیم داد تا مشخص شود که ما چه دهک‌هایی را می‌توانیم تحت پوشش قرار دهیم.

وی تاکید کرد: اما در خصوص کالابرگ الکترونیکی گزارشی بین نمایندگان مجلس توزیع شده  است که درخواست می‌کنم مطالعه بفرمایید.ما کالابرگ الکترونیکی را باید اجرا بکنیم و چند نگاه متفاوت کمک می‌کند به اینکه این طرح بهتر اجرا شود.

وی اظهار کرد: در نوبت قبل مجلس یعنی قبل از تعطیلی بحث استنکاف از اجرای قانون مطرح شد و من خدمت‌ شما عرض کردم که در شرایط کنونی ما از ۸۹ میلیون نفر ۷۵میلیون نفر یارانه می‌گیرند. که یارانه حدود ۷ میلیون نفر بعد از تصویب قانون مجلس حذف شد؛ یعنی در دولت چهاردهم ما یارانه ۷ میلیون نفر را مطابق قانون مجلس حذف کردیم.

استنکافی از اجرای قانون صورت نگرفته است

وی افزود: گزارشی که کمیسیون برنامه و بودجه به مجلس داد، برای هفته بعد از جنگ است که ما بحث داشتیم که چون جنگ تازه تمام شده ما باید با طمأنینه یارانه افراد را حذف کنیم؛ وگرنه استنکافی از اجرای قانون صورت نگرفته است، اما وضعیت اقتصادی جامعه آیا اجازه می‌دهد که مطابق قانونی که مجلس تصویب کرده است ما یارانه حدود ۲۷ میلیون نفر را حذف کنیم؟

وزیر تعاون، کار و رفاه اجتماعی اظهار کرد: ما از این تعداد، یارانه بخشی را حذف کردیم و میزان اعتراضاتی که شده نشان دهنده این است که ما از نظر شناسایی پیشرفت بسیار خوبی داشتیم. در سال‌های ۹۴ تا ۹۶ که یارانه را حذف می‌کردیم، بالغ بر ۵۰ درصد اعتراض وجود داشت، اما این بار در نوبت نخست حذف که بالغ بر چهار میلیون نفر بود تنها حدود پنج درصد اعتراض کردند. در حدود سه میلیون نفر دوم نیز ۲۰ درصد اعتراض کردند.وضعیت و نحوه سامانه به شکلی است که هر فرد با زدن کد ملی و رمزی که می‌گیرد می‌تواند علت حذف خودش را مشاهده کند.

میدری گفت: ما شاخص حذف یارانه را به طور شفاف به مردم اعلام کردیم. نمایندگان محترم توجه بفرمایند اینکه سه دهک را چگونه تشخیص می‌دهیم به این معنا هست که بر اساس اطلاعات مرکز آمار ایران خانواده‌ای که با سه نفر عضو و صاحب خانه باشه با ۳۰ میلیون تومان درآمد ورود می‌کند به دهک هشتم و اگر مستاجر باشه با حدود ۴۲ میلیون تومان در آمد یارانه آن حذف می شود. 

وی افزود: تشخیص اینکه چه خانواده‌ای این میزان از درآمد را داردند به عهده ماست. در کشورهای دیگر نمی گویند چند دهک می‌گویند چه درآمدی حذف شود. مجلس الان به ما کمک کندو بگوید هر کسی که درآمدش این میزان است، یارانه او حذف شود.

یارانه معلولان، ایثارگران و بیماران خاص را حذف نکردیم

وزیر تعاون، کار و رفاه اجتماعی افزود: ما یارانه کسانی که معلول دارند را حذف نکردیم.بر اساس قانونی که شما تصویب کردید ایثارگران را حذف نکردیم. کسانی که بیمار خاص باشند حذف نشدند. شاخص بسیار روشن و شفاف است. این میزان درآمد در جامعه شهری و یک مقدار پایین‌تر در جامعه روستایی یارانه آنان حذف می شود. بنابراین بر اساس قانون در یک خانواده سه نفره که درآمد آنان بیش از ۳۰ میلیون تومان است و اگر پنج نفر باشند بیش از ۵۰ میلیون تومان درآمد داشته باشند یارانه حذف می‌شود. فرد می‌آید اعتراض می‌کند که من درآمدم کمتر از این است. ما در واقع یک بازدید کاملی انجام می دادیم و مشخص می‌شود که اگر فرد اطلاعات نادرست داده بود بر اساس قانون هدفمندی یارانه‌ها که مصوب سال ۱۳۸۸ مجلس است یارانه‌های قبلی آن باید استرداد شود. ما این را  هم در سامانه نوشتیم که طبق قانون شما موظف به دادن اطلاعات صحیح هستید اما ما چه اطلاعاتی داریم؟

میدری اظهار کرد: ما تقریبا اطلاعاتی که بر کد ملی می‌نشیند را جمع‌آوری کردیم. همه اطلاعاتی که در نیروی انتظامی، در سازمان‌های بیمه‌گر، در وزارت بهداشت و در بانک مرکزی و بورس و جاهای دیگر وجود دارد را استخراج کردیم. یک تعدادی هستند که از ابتدا انصراف دادند که مابقی در واقع براساس قانون ملزم به ارائه اطلاعات هستند و دولت در ایران مانند دولت در همه کشورهای دنیا اجازه دسترسی کامل به اطلاعات را دارد.

او اظهار کرد: ما وقتی که این اطلاعات را می‌گیریم تشخیص می‌دهیم که این فرد در چه دهک درآمدی قرار گرفته است. به خود فرد اعلام می‌کنیم. اگر اعتراض داشت اطلاعات ریزتری را از بانک مرکزی می‌گیریم و به طور دقیق مشخص می‌کنیم که چه سطح درآمدی دارد، بنابراین معیار مشخص است. اطلاعات به خود افراد داده می شود. دسترسی به سامانه با تلفن همراه  بسیار راحت و  امکان‌پذیره است. به همین خاطر خوشبختانه ما میزان نارضایتی زیادی نداشتیم. سال های قبل وقتی یارانه حذف می‌شد به میزانی اعتراضات صورت می‌گرفت و مردم به دیوان عدالت اداری شکایت می‌کردند که دولت از حذف یارانه صرف نظر می‌کرد. دوستان می‌دانند در سال ۱۴۰۱ هم دولت شهید رئیسی می‌خواست برای سه دهک این کار را انجام دهد. ما دوباره کسانی را  داریم الان حرص می‌کنیم که کسانی هستند که در سال ۱۴۰۱ مشمول یارانه‌های طرح تغییر نرخ ارز کارای اساسی از ۴۰۰۰ تومان به ۲۸ هزار تومان شدند، بنابراین سیستم به نظر ما شفاف است. استنکافی از اجرای قانون نبوده است. آن چیزی که من درخواست کردم از رئیس محترم مجلس این است که آیا ما می‌توانیم ۲۷ میلیون نفر را حذف کنیم؟ یا در حدود ۱۵ تا ۱۶ میلیون نفر را حذف کنیم؟ بحث ما در مورد این نیست که ما اطلاع نداریم. خوشبختانه اطلاعات غیر از مسکن که در ایران مالک و مستاجر اطلاعاتش به صورت غیر میدانی خیلی سخت به دست میاد، مابقی اطلاعات را دولت به طور کامل دارد.

ما اطلاعات کامل را داریم

میدری گفت: من خدمت مجلس و نمایندگان محترم عرض می‌کنم ما اطلاعات کامل را داریم. کمیسیون اجتماعی تشریف آوردند و کد ملی اعضای مختلف مثلاً مسئولین دفاترشان را زدند و پیامک به عنوان ارسال شد. نشان داده شد که شناسنامه اقتصادی اینقدر در چه دهک درآمدی قرار می‌گیرند. ما از نظر تشخیص دهک‌های درآمدی مشکل نداریم. مشکلی که من خدمت‌تان عرض می‌کنم این است که بر اساس وضعیت اقتصادی مردم ایران هر کسی که در تهران مالک خانه باشد و ۳۰ میلیون تومان خانواده درآمد داشته باشد، این جزو سه دهک بالا قرار می گیرد. اطلاعات اشتباه نیست، ولی به لحاظ اینکه مثلاً یک خانواده‌ای که دو نفر شاغل داشتند و دو تا ۲۰ میلیون تومان حقوق بگیرند؛ یارانه شان حذف می شود. این به لحاظ اجتماعی مشکل دارد. باتوجه به جمعیت ۹۰ میلیونی ایران هر دهک ۹ میلیون نفر است. سه دهک یعنی ۲۷ میلیون به بالا.

او بیان کرد: ما بعد از جنگ شروع کردیم و هر ماه سه میلیون نفر را حذف کردیم این راه را می‌توانیم ادامه دهیم تا ۲۷ میلیون نفر حذف شوند. ما مشکلی نداریم. از زمانی که قانون شده یعنی از فروردین اجرا کردیم و بعد از جنگم ادامه دادیم. در ایران ۵۳ درصد مردم خودرو دارند.